سعید بهاری اردشیری  را با نوشته هایش در رسانه ها و مطبوعات می شناسند.ضمن این که این مهندس عمران که از خانواده ای اهل سیاست و نام آشناست همواره دغدغه ها و نظریاتی خاص در عرصه های اجتماعی و فرهنگی دارد.با او به واسطه مطالعات و تحقیقاتش در مسائل اجتماعی و سیاسی به گفتگو نشستیم که از مقابل دیدگان شما خوبان می گذرد.

هارش خبر: به عنوان اولین پرسش بفرمایید عملکرد شورای چهارم ساری را چگونه ارزیابی می کنید؟

بهاری : تصور می کنم لیاقت شهروندان ساری بیش از این  بوده است. دوستان هم زحمت کشیدند و از همین جا از آنها تشکر می کنم و خسته نباشید می گویم. ولی این شورا می توانست خیلی موفق تر از این هم باشد .شاید اگربخواهم از صد  به آن ها نمره بدهم قطعا زیر پنجاه است .

هارش خبر: و شهردار منتخب شورای چهارم را در عملکرد چگونه دیدید؟

بهاری: عملکرد شهردارساری به نسبت سن و سال و به نسبت تجربه و سابقه اش و به نسبت رشته اش که می دانید مرتبط با امور شهرداری نیست خوب بوده است.ایشان شهردار موفقی است. واقعیت این است که شورا نیامد کسی را که سی سال در شهرداری سابقه کار داشته را بیاورد و شهردار کند یا نیامد یک متخصص عمران و شهرسازی را در شهرداری ساری مستقر کند.شاید در این انتخاب تجربه و تخصص فرد لحاظ نشده باشد اما فردی که آمد انگیزه وذکاوت و هوشیاری کافی برای اداره یک مجموعه را داشته است و این را خیلی ها می گویند.

هارش خبر:مهمترین حسن شهردارساری چیست.مهمترین ویژگی و امتیازش از نظر شما کدام است؟

بهاری: حس ساروی بودنش خیلی مهم بوده است.به این شهرعلاقمند است.همواره هم می کوشد جایگاه اجتماعی خانواده اش را حفظ کند که مبادا عملکردش به این جایگاه لطمه بزند.این ها موجب شد همت و تلاش خود را به دو چندان برساند. او حس خواستن دارد و برای عینیت بخشیدن به آن تلاش می کند.اما تمام این ها دلیل نمی شود بگوییم مهدی عبوری بی نقص است.

هارش خبر: نقدتان به ایشان چیست؟ کدام نقص را می توانید به عنوان نمونه مثال بزنید؟

بهاری:  من استنباطم این است که زمانی که جنگ داشتیم می گفتند حسین فهمیده ای بود که رفت زیر تانک .حسین فهمیده نه دانش جنگی داشت نه ابزار جنگ آوری و نه سنی برای جنگ داشت.اما رفت و کار بزرگی کرد. زمانی که عبوری قرار شد برای شهرداری ساری بیاید من یک مطلبی را می خواستم در روزنامه کار کنم که بعدا منصرف شدم و کار هم نکردم. در آن یادداشت ساری و مشکلاتش را تعبیر به تانکی کردم که حسین فهمیده برای انهدامش رفت. جایی که همه خودشان را کنار کشیدند وپذیرش مدیریت شهری که مشکلات فراوانی هم داشت یک ریسک بزرگ بود، مهدی عبوری جلوآمد و خوب هم پیش رفت. اگرمعیار و میزان خیلی ساده و سنتی قراربدهیم می بینیم تمام آدم های شصت ساله ساری از عبوری راضی هستند چون تا حالا شهرداری به این موفقی ندیده اند. شاید این رفتار عبوری پایه ای باشد برای این که آدم های دیگر هم موفق تر عمل کنند.

هارش خبر: مهمترین نقدی که به عملکرد شورای چهارم چیست؟

بهاری: یک مقطعی که بچه های عمران هم در شورابودند یکی از دوستان غیر متخصص متولی کمیسیون عمران شورا شد.از این به بعد تحت هیچ شرایطی این اتفاق ها نباید بیفتد .وقتی در یک شورا کار تخصصی به یک غیر متخصص واگذار می شود خیلی از مسائل می تواند هویدا بشود . چون خودم کارم و رشته ام عمران است و یک شرکت کوچکی دارم که سه چهارنفر مهندس عمران مشغول به کار هستند می گویم که خیلی از کارهایمان را نمی رسیم انجام بدهیم.شاید در سال سه یا چهارتا پروژه هم بیشترنداریم .پروژه های مان میلیاردی هم نیستند ولی خیلی مواقع فرصت نمی کنیم به کارهای مان برسیم و مجبوریم از بچه های بیرون کمک مشاوره ای و کمک اجرایی  و فنی بگیریم چون فرصت نمی شود. حالا ما اگر بیائیم وسیعش کنیم چند صد پروژه در شهر اجرا می شود؟ آیا شورای شهر احتیاج به یک متخصص عمرانی ندارد ؟ نیاز به تیم مشاوره ای متخصص ندارد ؟

هارش: یعنی شما می فرمایید کمیسیون ها در شورا درست تقسیم و تعیین نشده است؟

بهاری: علیرغم این که دوستان عمدتا از عزیزان ما هستندعرض  می کنم که ای کاش هر کس سر جای تخصصی خودش قرار می گرفت .

هارش خبر : ساری امروز بیش از هر چیز به چه چیز نیازمند است؟بهتر است بگوییم اولویت رویکرد شورای پنجم چه باید باشد؟

بهاری: فکر کنم شفافیت و پاسخگویی در شورای پنجم باید یک اصل باشد.

هارش خبر:  در این ساز و کار اولین کاری که شورای پنجم باید به آن بپردازد چیست؟

بهاری:  تعریف مکانیزم های رفتاری در بخش ها مختلف . مثلا ما با یک شرکت عمرانی کار می کنیم .با همه تلاش هایی که شخص عبوری انجام داده  گاهی مشاهده می کنیم یک مناقصه عمرانی برپا می شود و پیمانکار مطمئن نیست اگر شرکت بکند عدالت در حقش رعایت می شود یا نه ؟ نمی توانیم بگوییم نقص عبوری است همیشه بوده این وضعیت و شورای بعدی بایدبرای ترمیم آن اقدام کند و ساز و کار قانونمندتری برایش تعریف کند.گاهی آدم حس می کند مجموعه شهرداری و شورا از حالت قانون محوری خارج و سلیقه محور ی بیشتر حاکم می شود.اگر تا شصت درصد هم قانون محوری حاکم باشد یک گام بزرگ برداشته ایم چه رسد به این که صد در صدی شویم.

هارش خبر : نگاه مردم در انتخابات چگونه باید باشد؟مردم آیا به کمال مناسب در تصمیم گیری ها رسیده اند؟

بهاری:  فکر می کنم حس امیدبه انتخاب مناسب کمرنگ شده است . اولین سوالی که مردم از کاندیداها می پرسند این است که شما به اندازه کافی پول دارید یا نه .خب این خیلی دردناک است که مردم ابتدا نمی پرسند حرفت و برنامه ات چیست؟

هارش خبر : حدودا چندرصد مردم  این سوال را می پرسند؟

بهاری: بیش از 70% از کسانی که با ما می نشینند می گویند اگر پول نداری کناربکش. این توصیه ها این پیام را به شما منتقل می کند که کسانی که پول دارند به راحتی می آیند و اوضاع انتخابات را کنترل می کنند و شما هم کاری نمی توانید بکنید.

هارش خبر: یعنی خود شما هم به این باور رسیدید؟

بهاری: من هنوز به این باور نرسیدم. باید تلاش کنیم بر این فرهنگ و باور غلط غلبه کنیم و به این سمت برویم که حق رای من، حق انتخاب من ،غرور من و حیثیت و شرافت من است پس نباید این را با یک تبلیغات ساده تعویض کنم .

هارش خبر : آقای بهاری شما فکر می کنید چند نفر از اعضای فعلی شورا موفق می شوند اعتماد مجدد مردم را بگیرند؟

بهاری: به همان نسبتی که مردم از شهرداری راضی اند ونگاه مثبتی به شهرداری دارند به همان اندازه نگاه منفی به شورای شهر دارند. یعنی مردم ناخودآگاه رضایت مندی خود از شورای شهر و شهرداری را تفکیک کردند. اتفاق بدی که افتاده این است که در فعالیت و خدمت به مردم در شهر انجام یک کار به نفع یک فرد تمام می شود نه مجموعه.آقای ایکس می گوید این کار را من کردم و دیگری هم همین.

هارش خبر: درجریان رقابت ها چه کارهایی نباید انجام داد آقای بهاری؟

بهاری: هر رفتاری که بوی دروغ از آن بیاید نباید انجام بشود.حتی ممکن است جایی سکوت کنیم و این سکوت هم تعبیربه دروغ شود. ممکن است رسما دروغ بگوییم .در تبلیغات مان دروغ بگوییم .هر رفتاری که در تبلیغات من منجر به این شود که استنباط متفاوتی نسبت به آن چه هستم به رای دهندگان دست بدهد این رفتار ایراد دارد و باید از آن پرهیز کرد. 

هارش خبر: نقش احزاب استان را در سازماندهی آرای مردمی چگونه ارزیابی می کنید؟

بهاری: متاسفانه  امروزخیلی کمرنگ است ولی می تواند پر رنگ ترشود. اگر پر رنگ تر باشد پاسخگویی هم وجود دارد. مثلا عضو شورای شهریا نماینده مجلسی که مستقل وارد شده اگر اشتباه و یا تخلفی انجام بدهد وبه مردم پاسخگو نباشد به چه کسی باید مراجعه کرد ؟ مثلا آدمی که می گویند اصل ونسب و پدر و مادر دارد وقتی تخلف کند به هر حال یک پدری دارد که بروند سراغش برای پاسخ گرفتن.  اگر رفتار حزبی یا شبه حزبی شکل بگیرد و بدانند آقای ایکس از این گروه یا حزب وارد شورا شده است و تخلف کرده و پاسخگو نبوده طبیعتا به مرجعش مراجعه می کنند و می پرسند این فرد که در لیست شما بوده چرا پاسخگو نیست و چرا طبق برنامه ای که دادید پیش نمی رود ؟

هارش خبر: فکر می کنید قرار گرفتن نام کاندیداهای شورا در لیست احزاب تاثیری در رای آوری کاندیداها دارد؟

بهاری: انتخابات شوراها در شهرستان ها به ویژه در ساری قومیتی است و در بهترین حالت فعلا 5  تا 10درصد مردم که عمدتا دانشگاهی یا فعال اجتماعی اند به لیست احزاب رای می دهنداما اگر جامعه تلاش کند به این سمت حرکت کند که احزاب بیایند شرکت کنند و لیست بدهند شاید در این انتخابات احزاب نتوانند موفقیتی کسب کنند ولی قدم شان را برداشته اند .مهم نیست اصلاح طلب باشند یا موتلفه ای یا هر حزب دیگری، مهم این است که نسبت به لیست خودشان پاسخگو باید باشند. این یک فرهنگ سازی است .